Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 12 May 2008 18:13:03
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разнообразие терапсид
В англгязычной инфи мало, только нашол, что при длине черепа 46см, длина тела Рубиджии 2,4 м. Странно почему в фильмах фентази придумывают разных уродов, и неиспользуют реально живших доисторических монстров, типа Горгонопсов, Дейноцефалов, или гигантских Мегистотериев...
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#27 12 May 2008 18:17:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
По-моему боевые волки орков на креодонтов похожи... ну это к слову.
на каком-то англоязычном сайте размер рода иностранцевия определяют в 1-4,3 м
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#28 12 May 2008 18:37:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разнообразие терапсид
Я уже просил Москвичей вияснить, в палеонтологическом музее есть фрагменты особей Иностранцевии в два раза крупнее обычных, но ответа увы нет? Это наша зверюга, и англоязичная инфа нам и ненужна была бы ? А насчет волков орков , сходство есть, только Мегистотерий побольше бизона был, скорее похожи на гиенодона гиганта.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#29 12 May 2008 19:18:32
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
Ну я вобще про сходство с креодонтами...
да, неплохо было бы выяснить, постараюсь узнать, кой-какие связи есть, но не факт.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#30 12 May 2008 19:29:21
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разнообразие терапсид
Мегистотерий и Гиенодонт , и есть Креодонты, а выяснить насчет Иностранцевии было бы хорошо.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#31 12 May 2008 20:03:15
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
обещать не буду, но постараюсь
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#32 12 May 2008 20:30:12
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разнообразие терапсид
У кого есть инфа о Престозухусе? в англоязычной инфе из Рауизухидов крупнейшим считают Заурозуха 7м длина, и 70см череп, а у Престозуха до 1м длины ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#33 12 May 2008 21:27:08
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Разнообразие терапсид
Престозухус не синапсид, но- вот его реконструкция( череп 1 м):
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#34 12 May 2008 22:28:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разнообразие терапсид
Интиресно ,с какой скоростью он мог передвигаться? По размеру покруче горгонопса, и дейноцефалов .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#35 18 May 2008 00:23:45
Re: Разнообразие терапсид
В журнале Нешнл Джиографик про спинозавра выдвигалась гипотеза что шипы поддерживали нечто похожее на горб бизона. Возможно ли такое предложить и для пеликозавров?
Возможно нужен был как запас питательных веществ или как у верблюда для запаса воды в организме. Плюс увеличение массы тела и соответственно более постоянная температура тела.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#36 18 May 2008 01:15:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
Не, вряд ли, у пеликозавров остистые отростки слишком тонкие чтобы нести мышечную или жировую массу, к тому же на них вроде просматриваются отметины кровеносных сосудов, что говорит о богатой васкуляризации. скорее всего "парус".
У динозавров же остистые отростки широкие и мощные, для них горб возможен
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#37 18 May 2008 01:20:22
Re: Разнообразие терапсид
А для хищников не слишком ли опасно было иметь такой парус, ведь в схватке его легко повредить, а там полно кровеносных сосудов?
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#38 18 May 2008 01:27:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
Там крупных артерий и вен скорее всего не было - в основном мелкие артериолы, венулы, капилляры, может что-то вроде чудесной сети. Думаю, перепонка была довольно прочной и легко регенерировала, как крылья летучих мышей (при небольших повреждениях конечно)
Интересно, есть ли находки пеликозавров с поломанными при жизни отростками...
Отредактировано Звероящер (18 May 2008 01:28:27)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#40 18 May 2008 01:36:19
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
Я чет вобще не натыкался на сведения о ранениях пеликозавров, поэтому и интересно.
О динозаврах такой инфы довольно много, они вон даже во время драки окаменевают, про млеков тоже есть инфа, даже про трилобитов, а вот о пеликозаврах не видел
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#42 18 May 2008 01:54:21
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
Диметродон рождался без гребня, не мог жить в аридных условиях, тем более с холодной зимой. Конечности у эдафозавра, сеймурии, скутозавра располагались не под туловищем, а были расставлены как у современных рептилий, скутозавр вобще полуводное животное а никак не пустынное. У хинерпетона также постановка конечностей неверная, они его поднять над землей никак не могли, вобще неизвестно выходил ли он на сушу.
Да куча еще ляпов. И меня лично раздражает что все звери у них очень много кричат по поводу и без, сомневаюсь что у примитивных наземных позвоночных был такой богатый акустический репертуар...
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#43 18 May 2008 02:13:14
Re: Разнообразие терапсид
Меня больше всего удивляет почему они постоянно ставят зауроподов на задние ноги
А бардак с климатом так это традиция, наши учебники тоже отжигают.
А по поводу звуков, может кто-то пытался востановить как работали у них связки? Земноводные вполне разговорчивые, да и крокодилы тоже.
Отредактировано Avtograf (18 May 2008 02:20:32)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#44 18 May 2008 10:44:17
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие терапсид
Современные земноводные да и крокодилы просто так не орут, в основном в брачный период. К тому же большую часть звуков они производят с закрытой пастью.
В смысле зауроподов на задние ноги? Чет я припомнить там этого не могу....
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#45 18 May 2008 11:00:30
Re: Разнообразие терапсид
Я имею ввиду американцев в широком смысле, в прогулках не помню, но в "Парке Юрского периода", в книжках постоянно встречается.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#46 09 June 2008 00:34:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разнообразие терапсид
Раз уж есть такой раздел, то в этой теме будем обсуждать непосредственно терапсид, о которых в основном тут и говорят.
#47 09 July 2008 10:54:28
- Oleg
- Гость
Re: Разнообразие терапсид
Подскажите пожалуйста размеры и примерный вес горгонопсида, примерно как ув. Алекс дал по диметродонту.
#48 09 July 2008 13:35:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разнообразие терапсид
Горгонопсы
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
?
† Горгонопсы
Горгонопсы
Иностранцевия (реконструкция)
Научная классификация
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Синапсиды
Отряд: Терапсиды
Подотряд: Горгонопсы
Латинское название
Gorgonopsia Seeley, 1895
Систематика
на Викивидах
Изображения
на Викискладе
Горгоно́псы (лат. Gorgonopsia) — группа хищных терапсид («зверообразных»). Принадлежат к териодонтам. Доминирующие хищники позднепермской эпохи. Одни из самых примитивных зверообразных. Вторичное небо отсутствует. Не исключается наличие так называемых «носовых турбиналей» — то есть, обонятельных раковин (улучшали чувство обоняния). Мозг крайне примитивен, самой развитой его частью был мозжечок — это обеспечивало хорошую координацию движений. Отличительной особенностью является «саблезубый» тип зубной системы, с практически полным исчезновением заклыковых зубов. Ноги длинные, стройные, задние конечности могли принимать выпрямленное положение, хотя передние оставались полусогнутыми. Впрочем, в последнее время анализ скелета мелких горгонопсов показал возможность передвижения и с выпрямлением передних ног. Вероятно, первые хищники, способные достаточно быстро бегать (на короткие дистанции). Экологически являются аналогом саблезубых кошек. Следует заметить, что клыки многих горгонопсов не уплощенные, а округлые в сечении. Ряд авторов не исключает, что среди горгонопсов наблюдалось значительное экологическое разнообразие - часть видов могла быть полуводными хищниками, возможно, даже охотниками за водной добычей. У некоторых горгонопсов известны отпечатки каких-то кожных структур на крыше черепа, трактуемых как электрорецепторы. Среди современных примитивных млекопитающих электрорецепторы есть у утконоса. Таким образом, подобные горгонопсы могли охотиться в воде.
Размеры от 60—70 см до 4 и более метров (длина черепа от 10—12 до 60 см, возможно, более). Обнаружены в позндепермских отложениях Южной и Восточной Африки (большинство находок), Восточной Европы (преимущественно север Европейской России). Неописанные остатки найдены также в Южной Америке и Китае. Отпечатки следов обнаружены в Италии. Наиболее известные представители — собственно горгонопс, клеландина, элурогнат, лиценопс, рубиджея, диногоргон, арктопс, арктогнат ционозавр(Южная Африка), иностранцевия, православлевия, вяткогоргон, завроктон, зухогоргон (Россия). Количество родов в старых исследованиях достигало 30, современная ревизия группы (Е. Гебауэр, 2007) сократила их число до 10-15. Дело в том, что многие южноафриканские горгонопсы были описаны по остаткам молодых особей либо особей разного размера как особые роды. Вес самых крупных до 300кг.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#49 09 July 2008 15:20:44
- Oleg
- Гость
Re: Разнообразие терапсид
Большое спасибо.
#50 09 July 2008 16:57:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разнообразие терапсид
Олег, вы слуайн не с форума тарантулов?