Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 25 September 2008 18:00:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Лабиринтодонты

Мастодонозавр и Черниния весили до 1000кг, 9м Принозухус мог весить до 1500кг , но был еще Брахиопод с 150см черепом в ширину, он мог весить и 2000кг!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#102 25 September 2008 18:15:06

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

Этот Брахиопод если не ошибаюсь из Юры.Пишут что он до 7м.Он видимо не самая длинная амфибия, но явно самая массивная.

Неактивен

 

#103 25 September 2008 18:25:45

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Лабиринтодонты

Спинозавр :

Этот Брахиопод если не ошибаюсь из Юры.Пишут что он до 7м.Он видимо не самая длинная амфибия, но явно самая массивная.

При чём тут брахиподы? При чём тут плечногие?

Неактивен

 

#104 25 September 2008 18:47:38

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

Брахиоподы также одна из групп темноспондилов.Хотя я не понимаю неужели им нельзя было найти другое название.

Неактивен

 

#105 25 September 2008 19:08:47

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Лабиринтодонты

А тоя их спутал с другими брахиоподами! Действительно, надо им дать другое название.

Неактивен

 

#106 25 September 2008 19:27:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лабиринтодонты

не брахиоподы, а брахиопоиды (Brachyopoidea)!


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#107 25 September 2008 19:29:20

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Лабиринтодонты

Спасибо, Звероящер! Всё стало на свои места!

Неактивен

 

#108 25 September 2008 20:21:19

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

Как считаете Мастодонзавр и Черниния могли нападать на наземных животных типа прозауроподов?

Неактивен

 

#109 25 September 2008 20:25:18

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Лабиринтодонты

Разве что на детёнышей.

Неактивен

 

#110 25 September 2008 20:31:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лабиринтодонты

я считаю что нет, на крупных наземных животных они не нападали. у них слишком слабые лапы и хвост чтобы совершить бросок из воды на сушу, как это делают например крокодилы, тело и череп уплощенные и явно приспособлены к засадной охоте на дне примерно как сейчас делают некоторые рыбы, например морской черт, только рывок за добычей вероятно происходил не прямо вверх, а вверх и вбок т.к. лабиринтодонты не обладали выдвигающейся направленной вверх пастью как у рыб-засадников. и потом - как бы они расчленяли потом крупную добычу? это амфибии а не крокодилы, никаких механизмов для отрывания кусков от жертвы у них нет и добычу они вероятно проглатывали целиком.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#111 25 September 2008 21:48:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Лабиринтодонты

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/cc/Koolasuchus.JPG Так выглядел гигант-   Brachyopoidea


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#112 25 September 2008 21:52:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Лабиринтодонты

Остатки возможного брахиопоида известны из триаса Новой Зеландии. В 1970 году из ранней юры Лесото был описан фрагмент черепа крупного темноспондила. Первоначально остатки отнесли к мастодонзаврам, но в 2005 году выяснилось, что кость принадлежит брахиопоиду. Череп животного мог достигать 1,5 -1,7 метров в поперечнике, общая длина – 7 метров. Вероятно, это самая крупная «амфибия», наравне с прионозухом.     С шириной черепа в 170см ,он мог охотиться и на крупных рептилий!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#113 25 September 2008 21:57:17

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Лабиринтодонты

Из "Кирилла и Мефодия":
Кулазух (Koolasuchus sp.) — крупная амфибия, жившая в раннем меловом периоде 112-140 млн. лет назад. Свое название он получил по имени известного палеонтолога Лесли Кула. Как типичные амфибии, кулазух был способен передвигаться по суше, но большую часть времени проводил в воде. Веретеновидной формой туловища и короткими лапами кулазух напоминал крокодила, но был гораздо крупнее и достигал 5-12 метров в длину. С прочным массивным черепом и огромными, усаженными многочисленными острыми коническими зубами, челюстями, кулазух был настоящим хищником. Его добычей могли быть ракообразные, моллюски, рыба и даже мелкие динозавры. Предполагают, что кулазухи могли по вибрации воды определить присутствие жертвы. Как и крокодилы, кулазух подстерегал свою добычу, и, когда она проплывала мимо, хватал ее. В 1989 году были найдены две 80-сантиметровые челюсти кулазуха около города Сан-Ремо в Австралии. Кулазухи обитали в суровых условиях антарктических районов Южного полушария, слишком холодных для крокодилов.
http://s47.radikal.ru/i118/0809/57/14b8aadc1474.jpg

Неактивен

 

#114 26 September 2008 03:00:25

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Лабиринтодонты

12 метров для кулазуха - не перебор ?

Неактивен

 

#115 26 September 2008 12:45:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Лабиринтодонты

Кирилл дал 5м , Мефодий дал 12мsmile  Мефодий был слегка Пьянlol


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#116 26 September 2008 22:41:53

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Лабиринтодонты

Может условия не были такими уж суровыми, и в наше время масса мест слишком холодных для крокодилов, но амфибии под 12 метров всё же не появляются.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#117 26 September 2008 22:45:03

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Лабиринтодонты

Сомневаюсь... Скорее столько же, сколько у Алекса

Неактивен

 

#118 27 September 2008 11:11:22

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

На счет охоты на динозавров, да все же мастодонзавры на них не нападали.Если приглядеться, у них ведь очень короткие, тонкие зубы- такими динозавра просто не удержишь.О брахиопоидах, не знаю, их черепа я не видел, но я думаю и те и другие могли проглотить детеныша или очень мелкий вид если бы он был в воде.

Неактивен

 

#119 27 September 2008 19:36:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лабиринтодонты

согласен, крупные лабиринтодонты в процессе эволюции сохраняют примерно одинаковый вероятно исходный тип зубной системы: мелкие острые и многочисленные краевые зубы и крупные клыкообразные зубы на внутренних костях ротовой полости - по-моему довольно удобное строение (при таких относительно широких и низких челюстях) для удержания рыб и более мелких земноводных.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#120 27 September 2008 20:48:02

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

Полностью согласен.

Неактивен

 

#121 27 September 2008 20:55:48

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

А на счет брахиопоидов, какие у них зубы и челюсти?

Неактивен

 

#122 09 October 2008 17:27:01

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

Алекс, вы определили массу крупнейших лабиринтодонтов как 1, 1,5 и 2т.Но крокодилы схожих размеров намного массивнее, притом нужно учитывать что у этих амфибий тело относительно больше и массивнее.Так что Мастодонзавр и Черниниявесили до 1,7т, Принозух хоть и длинней но не намного массивней, и все же до 2,2т а вот гиганский Брахиопоид больше 3т.

Неактивен

 

#123 10 October 2008 04:10:09

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Лабиринтодонты

Когда речь идет о гигантском брахиопоиде, имеется в виду кулазух? Именно он - крупнейшая амфибия? Я вообще не верю в то, что он выползал на берег. Интересно было бы посмотреть на его скелет и особенно на конечности.

Неактивен

 

#124 10 October 2008 07:12:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лабиринтодонты

Юра :

Когда речь идет о гигантском брахиопоиде, имеется в виду кулазух? Именно он - крупнейшая амфибия? Я вообще не верю в то, что он выползал на берег. Интересно было бы посмотреть на его скелет и особенно на конечности.

не это про новозеландского триасового гигантского брахиопоида речь
я лично тоже не думаю поздние гигантские лабиринтодонты выходили на сушу. у них очень слабые, не вполне окостеневшие конечности, но широкое плоское грузное тело с огромной головой. на суше это наверно примерно как рыба на берегу. основная линия эволюции триасовых лабиринтодонтов - стать как можно более водными, чтобы избежать конкуренции и уйти от более активных наземных хищников (синапсид и рептилий). аридный климат также не способствовал процветанию амфибий на суше.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#125 10 October 2008 15:03:14

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лабиринтодонты

В этом нет сомнений, на сушу они не выползали и всю жизня проводили в воде.
Еще с самой перми суша перестала быть домом Лабиринтодонтов, "потеряв " сушу они стали увеличиваться в размерах чтобы суметь составить конкуренцию пресноводным рептилиям и перешли на полностью водный образ жизни.Так что тот Кулазух из прогулок такое путешествие совершить точно не мог.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry