Пророк :

BF's RedBull :

Если ваша собака представляет такую опасность,то именно вы должны поставить глухой забор,сетка не спасет.  Как родитель-я бы шлепнула вашу собаку, столкнувшись с подобным,кто бы тут что ни сказал мне в ответ. Ребёнок не пересёк территорию,а если бы сетка продавилась,то как пишете-ребенка бы не было, если держите убийцуюто ваша прямая обязанность обеспечить безопасность окружающих,вы этого не делаете,но бахвалитесь своей собакой, мне такого не понять. Дети-это дети и 4 года-это не тот возраст,чтобы оценивать опастность.

Оксана, я к чему тоже клоню, Антисис преподносит то, что собака работает всех как супер рабочесть, но это лиш пробел в работе, его работе с собакой, а не вопрос качества самой собки.
Отношение у любой собаки к детям должно быть как к щенку иначе такая собака маргинал(питов людоедов и иже с ними в расчёт не берём)
Не думаю что супер рабочий малинуа не заточеный под охрану подобным образом будет убивать ребёнка случайно(а как иначе) проникшего на его территорию.

Собака, если она полноценная, должна работать абсолютно любого в трех случаях, в основном. Проникновение на территорию, нападение на улице, по команде. И это аксиома для рабочих собак служебных пород.
А про пробелы: подготовь свою собаку до уровня моего в работе, защите, послушке, а потом будешь говорить о пробелах. А на сегодняшний момент, ты не можешь говорить подобные комментарии, поскольку некомпетентен, честно говоря.

Отредактировано Antisies (21 August 2014 23:10:28)

Antisies :

Собака, если она полноценная, должна работать абсолютно любого в трех случаях, в основном. Проникновение на территорию, нападение на улице, по команде. И это аксиома для рабочих собак служебных пород.
А про пробелы: подготовь свою собаку до уровня моего в работе, защите, послушке, а потом будешь говорить о пробелах. А на сегодняшний момент, ты не можешь говорить подобные комментарии, поскольку некомпетентен, честно говоря.

Есть такая поговорка-гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
Давай что-бы разобратся без лишней риторики представим ситуацию.
на территорию которую охраняет твоя собака(самостоятельно) проникает(как это уже другой вопрос)
ребёнок, вот он стоит, увидел собаку, она соответственно его, что произойёт? только сам скажи.

Пророк :

Antisies :

Собака, если она полноценная, должна работать абсолютно любого в трех случаях, в основном. Проникновение на территорию, нападение на улице, по команде. И это аксиома для рабочих собак служебных пород.
А про пробелы: подготовь свою собаку до уровня моего в работе, защите, послушке, а потом будешь говорить о пробелах. А на сегодняшний момент, ты не можешь говорить подобные комментарии, поскольку некомпетентен, честно говоря.

Есть такая поговорка-гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
Давай что-бы разобратся без лишней риторики представим ситуацию.
на территорию которую охраняет твоя собака(самостоятельно) проникает(как это уже другой вопрос)
ребёнок, вот он стоит, увидел собаку, она соответственно его, что произойёт? только сам скажи.

Произойдет именно то, о чем ты и подумал. Собака будет выполнять свои функции.
Но чтобы случайно перелезть мой забор, это конечно надо умудрить. Там и зацепиться то не за что, да и высота более трех метров. Или ты хочешь сказать, что человек ( ребенок) будет проходить рядом с лестницей ( а по- другому никак) и случайно перелезет ?

Кот :

Оксана, на практике сложнее, человек будет сопротивлять и это стимул для собаки его кусать дальше. И он в итоге истечет кровью.


Антисиес, если твоя собака нападая идет до конца и может убить человека то в чем разница между поставленным на человека питом? Почему тогда многие против того чтобы пита ставили на человека, они мотивируют это тем что такая собака становится убийцей.

В инстинктах разница. У нормальных служебников, желание работать человека есть с рождения, четкое разделение на свой и чужой. У питов, всего этого нет. Нормальным служебникам, это делать
вполне естественно. А питам, это нужно втемяшивать искусственно. А все искусственное, рано или поздно дает сбой. Причем, в самый не подходящий момент.

Antisies :

Пророк :

Antisies :

Собака, если она полноценная, должна работать абсолютно любого в трех случаях, в основном. Проникновение на территорию, нападение на улице, по команде. И это аксиома для рабочих собак служебных пород.
А про пробелы: подготовь свою собаку до уровня моего в работе, защите, послушке, а потом будешь говорить о пробелах. А на сегодняшний момент, ты не можешь говорить подобные комментарии, поскольку некомпетентен, честно говоря.

Есть такая поговорка-гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
Давай что-бы разобратся без лишней риторики представим ситуацию.
на территорию которую охраняет твоя собака(самостоятельно) проникает(как это уже другой вопрос)
ребёнок, вот он стоит, увидел собаку, она соответственно его, что произойёт? только сам скажи.

Произойдет именно то, о чем ты и подумал. Собака будет выполнять свои функции.
Но чтобы случайно перелезть мой забор, это конечно надо умудрить. Там и зацепиться то не за что, да и высота более трех метров. Или ты хочешь сказать, что человек ( ребенок) будет проходить рядом с лестницей ( а по- другому никак) и случайно перелезет ?

Мало-ли что,вариантов того что может произойти несколько, откуда мне знать, вопрос второй- как ты считаеш является-ли собака оружием от рождения? Или всё-таки оружием её делает человек?
Так вот если собака от рождения пожирает детей-такая собака маргинал непригодый к работе, надеюсь это тоже неоспоримо.
Надрессировать собаку таким образом что она будет уничтожать любой обьект проникший на охраняемую территорию безусловно можно но нужно-ли искусственно делать такого маргинала?
Можно-ли сделать собаку безопаснее для детей(ну хрен знает как проникших на территорию)?
Для меня равносильно то что я могу сделать сам при помощи неодушевлённого оружия и то что я могу сделать при помощи собаки, у меня рука ребёнка покалечить не поднимется, ни так ни эдак,
а у тебя? -это не вопрос должна собака или нет.(без обид я чужой труд уважаю)

Antisies :

Кот :

Оксана, на практике сложнее, человек будет сопротивлять и это стимул для собаки его кусать дальше. И он в итоге истечет кровью.


Антисиес, если твоя собака нападая идет до конца и может убить человека то в чем разница между поставленным на человека питом? Почему тогда многие против того чтобы пита ставили на человека, они мотивируют это тем что такая собака становится убийцей.

В инстинктах разница. У нормальных служебников, желание работать человека есть с рождения, четкое разделение на свой и чужой. У питов, всего этого нет. Нормальным служебникам, это делать
вполне естественно. А питам, это нужно втемяшивать искусственно. А все искусственное, рано или поздно дает сбой. Причем, в самый не подходящий момент.

Полностью согласен.

Жасмин :

А у нас тут неприятный инцидент произошел. :-(
Ездили в очередной раз на конюшню, и вечером уже, было поздно, стемнело, я переодевалась перед отъездом домой, в палатку зашла девочка, дочь одного из хозяев конюшни, и сказала, что Жасмин её укусила. Я была в шоке, если честно, без причины Жаська бы этого не сделала никогда. Могла ПРИкусить подозрительно ведущего себя мужика за ногу (не укусить, а именно прихватить немного, без серьезных последствий), она в принципе к мужикам подозрительно относится, но чтобы девочку-подростка?! Осмотрела ногу, да, там следы прикуса. Не укуса, а именно ПРИкуса -- только одним зубом поранила кожу, остальными поцарапала. То есть хотела отпугнуть, а не поранить, но то ли перестаралась, то ли девочка дернулась от неожиданности и напоролась сама. Стала спрашивать: ты крикнула на неё, топнула? Нет, говорит, просто мимо шла. (Хотя кто-то мне потом сказал, что она бежала и крикнула что-то). Хозяин, её отец, потребовал потом либо не брать Жасмин с собой, либо запирать в вольере. На том и расстались.
А потом мне ребята рассказали, что мужики, когда ездили джигитовать, погнали Жасмин по полю. Я помню, что слышала крики: "Заяц! Заяц!". Ещё оглянулась и увидела бегущих борзых, но никакого зайца не было, откуда б ему взяться. А, оказывается, это они так развлекались, собаку мою гоняли. :-(
Выходит, сами и спровоцировали её. Так вместо того, чтобы поработать с собакой и девочкой, решили, что "нет животины -- нет проблем". Собака плохая, ага. Молодцы, что и сказать ещё. :-(

Я-б за такие дела шкуру спустил.

Жасмин :

Пророк :

Я-б за такие дела шкуру спустил.

Ээээ... Не поняла, пардон.

Да, как я понял вашу собаку гоняли по полю эти мужичины аки зайца из чего и вышел покус в последующем, ничего удивительного(если я всё правильно понял) .
За свои поступки любой мужик отвечать должен так или иначе.

Что-то я не поняла...У вас собака без присмотра бегает одна что-ли?

Ириша :

Что-то я не поняла...У вас собака без присмотра бегает одна что-ли?

Она поблизости бегает, пока мы на конюшне. Если еду верхом в поля — следует за нами. В тот день работала в руках с проблемной лошадью, Жаську упустила из виду на какое-то время, и вот что вышло. Она уже привыкла к ним, спокойно относилась, а тут её шуганули, видимо это её и насторожило. :-(

Жизнь ребенка и жизнь любого животного, даже самой любимой собаки, - вещи абсолютно разного уровня. Их нельзя сравнивать априори. Хотя собака может быть лучше и преданней человека, а человек - значительно хуже любой собаки. Просто надо понимать грань, которую нельзя переходить даже в рассуждениях. А ребенок... Это вообще запредельно... Это не обсуждается. При том, что я очень люблю собак, а щенки - это просто чудо, а один довольно мерзкий ребенок лет шести сбросил щенка с высоты трех метров пока мы не видели, и щенок остался хромым на всю жизнь. НО! Хозяин, допускающий даже малейшую вероятность того, что его собака может причинить вред ребенку, должен быть готов отвечать за это по древнему закону, который никто не отменял. Око - за око, зуб - за зуб. И помнить, что за детское око придется отдать два своих - это равноценно.

Отредактировано Tsarist (09 December 2014 22:47:33)

Любая крупная собака на территории опасна для окружающих, а когда собак две и  больше то это уже стая . И высота забора не всегда имеет значение , порода собак тем более. Надо учитывать человеческий фактор : например впопыхах  не закрыли калитку или вольер . Если ваша собака покусает кого-то даже на своей территории вас могут даже посадить ( если пострадавший умрет или будете оплачивать его лечение если выживет ) .Приведу пример . Про соседского ребенка , сующего  палочку в щель забора и чуть не потерявшего руку , я уже писал. А недавно стучится  сосед , просит пару литров бензина . Собаки со мной на территории , полаяли , я их успокоил , взял канистру  и пошел в сарай за бензином . Сосед остался за воротами... Дальше все как в кино при замедленной съемке . Рык , лай , вылетаю из сарая и вижу , как кобель за руку разворачивает соседа , как тряпочную куклу лицом к сукам , а те прыгают одновременно одна в горло , другая в причинное место. Я во все горло ору ФУ-У-У  ,бросаюсь к соседу .Он одну руку держит у горла вторую между ног и орет...Суки промахиваются ,из -за моего крика и удивленно смотрят на меня. Кобель отходит в сторону. Я вталкиваю соседа в вольер. На все про все секунд 5 . Мои " добрые " сенбернары , сосед , которого видели 1000 раз , рваный рукав куртки , синяк на руке у соседа и несколько лет жизни у меня . Так что забор не всегда спасет . Лучше надо социализировать собак , а бандитов пусть ловит полиция. К сожалению в деревне с социализацией трудно , мало людей , оттого и собаки диковатые..

Ротвнйлер не бойцовая собака ни разу.